Уважаемые участники долевого строительства или просто соратники по несчастью!
В связи с тем, что 02.12.2010 будет введено конкурсное производство (мы ранее общались с представителем кредиторов, который однозначно озвучил свою позицию -конкурсное производство). Юристом было предложен следующий вариант защиты своих прав: На сегодняшний день 100% затрат по ИК принадлежат СМА, но фактически эти затраты были произведены на наши ден. средства, нам было предложено выделить в ИК свои затраты в виде квартир. Т.е. на сегодня к ИК есть приложение по распределению квартир и все квартиры принадлежат СМА - сейчас нужно все квартиры распределить по дольщикам/соинвесторам и документально оформить, что это наши затраты, а не СМА.
Предварительно с Администрацией данный вопрос обсудили, готовы подписать. Но предварительно необходимо встретиться совместно с участием правового отдела Администрации и нашего юриста (Олега Некрасова). Проект ИК готов, сегодня с юристом доработаем и выложим на сайте для ознакомления.
(Данное приложение практически будет являться тем самым обремененим дома дольщиками)
(сегодня встречаемся с юристом, поэтому в комменатриях задавайте вопросы, на которые сегодня опубликуем ответы юриста, вопросы жду до 16-00).
Вписывать дольщиков в приложение будем на объекте, там же отвечать на все вопросы и давать разъяснения.
Также было предложено уже сегодня создать рабочую комиссию по сдаче дома в эксплуатацию.
В связи с тем, что кол-во голосов банка составило менее 51% это очень осложнило, финансирование ГП на объекте СМА. Но, банк не отказывается финансировать. Завтра в 10-00 встречаемся с Президентом банка, на встрече будет решено объем, сроки, условия финансирования/выполнения работ на объекте. Также подготовим график выполнения работ. Чернуха С.А. со своей стороны пообещал поспособствовать в более оперативной передочи строй.документации от СМА.
P/S/ В помещении ИТП уже есть тепло, темп. в трубах 85 градусов, осталось запустить отопление по всему дому.
Где можно в Москве подписать заявление о внесении меня в ИК в будние дни или надо обязательно ехать в Железку? Нужна ли подпись второго дольщика на квартиру? Где можно скачать и распечатать заявление, чтобы сразу передать готовое при встрече?
Бланк заявления опубликован на главной странице сайта. Заявление в Москве можно передать через кураторов-созванивайтесь/договаривайтесь. Если в ДДУ указаны 2 участника-то заявление пишите от обоих участников.
Получила смс , что возможна угроза захвата объекта, но к сожалению не смогла поехать, так как работаю, хотелось бы попросить разъяснения, кто может захватить объект ? И хочу подъехать в субботу на объект,смогу там встретиться с кем-то из правления?Если да, то в какое время лучше подъезжать.
YYY (29.11.2010 16:01) Пожалуйста: Насколько легитимно заключение допника к ИК, подписание приложений к нему без ведома АУ во время процедуры банкротства? Насколько устойчивыми, по мнению юриста, являются эти документы к судебным искам со стороны АУ или кредиторов? Имеются ли у юриста аналогичные примеры из жизни? Только без взывания к разуму, совести, комсомольскому духу и т.д. То, что все мы в ж, я и так знаю.
Ответ:
До введения судом процедуры конкурсного производства договор легитимный, соответственно на подписание данного документа у нас есть максимум 2 недели. Данный документ является в первую очередь весомым препятствием по реализации объекта т.к. придется иметь дело не только со СМА, но и со всеми дольщиками. Практически, это будет являться тем самым обременением к объекту т.к. просто так выкинуть нас с объекта не получится. АУ в любом случае должен будет пытаться опротестовать сделку в суде, также как и решение Петра о праве собственности (судебная практика складывается исключительно в пользу дольщиков) Аналогичные примеры допников есть.
marina Вопрос юристу: Раньше неоднократно говорили о том, что наш недостроенный дом не может продаваться отдельно по квартирам, а только весь объект целиком. Грубо говоря, как набор стройматериалов. Никаких квартир в нем не существует и суд г. Железнодорожного это однозначно признал. Как же теперь возможно отделить от него некоторые квартиры в обмен на доплату, а другие продать при конкурсном производстве?
Ответ: АУ должен будет стройматериалы зарегистрировать как объект незавершенного строительства и только после этого сможет выставить объект на торги.
airway Виктория в связи с написанным назрели следующие вопросы:
1. Нужно ли согласовывать новое распределение квартир с АУ и СМА?
Желательно, но не обязательно. Главное подписать документ до ввода судом конкурсного производства.
2.Если распределение квартир сделать на дольщиков, то может ли это автоматически вывести квартиры из конкурсной массы?
Доп.соглашение будет направлено АУ, согласно которого часть квартир в доме будут закреплены за физ.лицами, т.е. данные квартиры не должны попасть в конкурсную массу.
3. Как документально можно оформить то, что это наши затраты, что будет являться тому официальным подтверждением?
Оформляется дополнительным соглашением к ИК + приложение с распределением квартир. Также как между СМА и Администрацией, только сейчас там будут прописаны дольщики.
4. От кого будет создана рабочая комиссия? От ТСЖ? От Администрации? От УЕЗ? От Банка?
Рабочую комиссию создает город-Администрация.
5. Может ли незарегистрированный ИК, в котором ТСЖ теперь одна из его сторон быть препятствием для осуществления деятельности на объекте и заключения договоров с генподрядной организацией?
Доп.соглашение зарегистрировано (регистрируется исключительно в Минстрое).
6. Готов ли банк так же завтра предоставить вам проект договора кредитования под дольщиков?
Банк в ближайшее время подготовит кредитный договор.
7. Что вы имели ввиду под вписыванием дольщиков на объекте? Что это будет за процедура и чем обусловлена необходимость приезда дольщиков?
По желанию дольщика, можно приехать но объект написать заявление о том, чтоб ваша квартира была выделена и закреплена за вами в общем распределении квартир на СМА в доп.соглашении к ИК.
9. Имеет ли право ТСЖ вести деятельность без разрешения на строительство и продленного договора аренды земли?
Договор аренды земли продлен до конца года. ТСЖ по д/с к ИК получило права Инвестора и Застройщика, далее в договоре ГП ТСЖ передает право Застройщика генподрядной организации ООО «Инстрой», состоящей в СРО.
12 Irinka В течение какого срока будет проходить данная процедура? Готова доплачивать, но до середины декабря нахожусь в командировке. Как быть?
У нас ориентировочно не более двух недель.
44 Stilista Вика, а если я согласна доплачивать после того, как дом будет сдан, но только не связывая себя кредитом банка, какая форма возможна кроме аккредитива?
Оплата средств на р/с ТСЖ. Также Вы можете оформить кредитный договор по условиям которого датой выдачи кредита будет передаточный акт либо ввод дома в эксплуатацию. В будущем, просто досрочно погасите кредит, т.е. на следующий день после списания средств. Тем самым вы гарантируете, что оплатите свой взнос, но «живые» деньги не вкладываете.
Правление, что в результате с ответами? И еще, компетентность Некрасова не вызывает доверия. Почему вы консультируетесь у него? Некоторых дольщиков он просто выставил на смех со странной формулировкой исков.
Некрасов в основном занимается проблемными объектами. Мы были и у других юристов, есть с чем сравнить. В результате опять вернулись к нему. Некоторые долщики проиграли дело с Некрасовым за 5 тыс. А некоторые проиграли дело за 35 тыс. Он знает практику, предлагает альтернативные варианты. От остальных выслушаешь нормы законодательства-оставишь 7 тыс.
Меня не устроил ответ на мой вопрос. Поэтому прошу уточнить еще раз - как можно продать через конкурсное производство отдельные квартиры в недостроенном доме, если суд постановил, что такого понятия как "квартира" на данном объекте не существует?
А, вот оно значит как. Только почему-то "юрист" не посчитал нужным мне так ответить. А в чем измеряется доля в ИК? В кв.м. или в количестве квартир? Нумерация квартир при этом строительная или какая?
За мной, как дольщиком по 214-му, по договору и выписке из ЕГРП уже определена совершенно конкретная квартира. На суд в Ж. о признании права на собственность и от СМА, и от администрации были представлены ходатайства с поддержкой этого требования. Результат известен. Так что дает нам очередная, подписанная администрацией, бумажка? Дом не разделить, он даже не оформлен как объект незавершенного строительства. Вопрос: что дает внесение меня в ИК стороной контракта? Для чего и для кого необходимо это действие?
P.S. Кстати, на первом собрании прижатый к стенке Некрасов сказал: "... иных законных способов достройки как через СМА или нового застройщика нет." Что изменилось за это время?
Добрый день! вопрос следующий: на сегодня все квартиры согласно приложения к ик принадлежат сма как практически можно распределить их по дольщикам и каким образом это можно документально оформить
кто будет платить за тех кто не хочет доплачивать, ведь смета из-за не доплативших не уменьшится, а наоборот увеличивается прямо-пропорционально количеству несогласных, и ложится на плечи оставшихся и решивших доплатить
Сами неплательщики и будут) Говорили об этом много раз. Сумма доплат с каждого не изменится. Просто готовые доплачивать попадают в допник по ИК, а неготовые - все равно доплатят, только в список не попадут.
каким образом вы их заставите это сделать, те кто сейчас решат и принесут деньги, потом будут сидеть и ждать, пока соседи решившие не платить, поменяют своё мнение, ведь денег на всю смету не хватит Извинете случайный повтор
этот вопрос много раз задавался на форуме, но его упорно игнорировали или отвечали что-то вроде "банк будет финансировать опережающими темпами, но если увидит, что мы не несем деньги, тоже платить перестанет". Как-то так. Правда, теперь возникают некие гарантии возврата денег по аккредитиву в случае провала всей этой авантюры, если "груз не будет отгружен вовремя". Но что-то не верится, что банк в таком случае не найдет лазеек в своем мутном договоре, чтобы не возвращать деньги.
На сколько я помню, распределение квартир может быть между участниками ИК. По логике вещей каждый вписанный дольщик должен быть одной из сторон ИК. Как это возможно?
Здравствуйте,хотелось бы узнать, как быть соинвестору, чья квартира была заложена в банк, а потом перепродана, суд выиграли , но пока ещё не внесены изменения в запись ЕГРП, я согласна доплатить, чтобы достроить дом, но когда будут внесены изменения не известно, как быть в этом случае?
Интересно мнение юриста насчет того, с кем сие положение по распределению должно быть согласовано и в какой последовательности, чтобы вступить в законную силу, и могут ли такие документы (а также сам допник к ИК, да и вообще все конвульсии по достройке) быть легитимными в период конкурсного производства?
Мнение юриста. Данный документ должен быть согласован и подписан Администрацией т.к. именно между СМА и Админитсрацией происходило распределение квартир. Мнение юриста по поводу достройки - слова Олега:"....бумажки бумажками, а стройка стройкой и не нужно всё увязывать". По поводу легитимности, лучше после встречи опубликую ответ юриста.
ладно, фиг с ней, со стройкой, давайте о бумажках. Т.е. достаточно подписи Администрации, чтобы что? Это выведет данные квартиры из конкурса? Хотелось бы видеть комментарий юриста со ссылками на законы и т.д. Поймите, выглядит все слишком просто, потому вызывает большие сомнения. С трудом верится, что можно осуществлять подобные манипуляции за спиной АУ, фактически распиливая активы МИ во время процедуры банкротства.
Вам никто не даст гарантий, сколько бы Вы не кричали и не ругались. Вас государтво защищать не хочет, а Вы от правления ТСЖ хотите невероятного. Если мы будем тянуть с достройкой - нам даже Указ Президента о том, что квартиры отныне и во веки веков наши, не поможет спастись от банкротства или других посягательств. Другими словами - строить надо быстрее и вводить дом в эксплуатацию.
Пожалуйста: Насколько легитимно заключение допника к ИК, подписание приложений к нему без ведома АУ во время процедуры банкротства? Насколько устойчивыми, по мнению юриста, являются эти документы к судебным искам со стороны АУ или кредиторов? Имеются ли у юриста аналогичные примеры из жизни? Только без взывания к разуму, совести, комсомольскому духу и т.д. То, что все мы в ж, я и так знаю.
Подписать можно будет на объекте. Предварительно порядок подписи инвест контракта выглядит след. образом: Дольщик пишет заявку на внесение его в ИК, мы на основании этой заявки добавляем ФИО дольщика в приложение к ИК с распределением квартир.
Виктория, еще раз для ясности хочу подчеркнуть. За бортом не должны оказаться те, кто готов взять кредит на тех же условиях что и аккредитив. Поэтому надеюсь, что механизм "вписывания" с этой стороны тоже будет работать?
Вопрос юристу: Раньше неоднократно говорили о том, что наш недостроенный дом не может продаваться отдельно по квартирам, а только весь объект целиком. Грубо говоря, как набор стройматериалов. Никаких квартир в нем не существует и суд г.Железнодорожного это однозначно признал. Как же теперь возможно отделить от него некоторые квартиры в обмен на доплату, а другие продать при конкурсном производстве?
Виктория в связи с написанным назрели следующие вопросы: 1. Нужно ли согласовывать новое распределение квартир с АУ и СМА? 2.Если распределение квартир сделать на дольщиков, то может ли это автоматически вывести квартиры из конкурсной массы? 3. Как документально можно оформить то, что это наши затраты, что будет являться тому официальным подтверждением? 4. От кого будет создана рабочая комиссия? От ТСЖ? От Администрации? От УЕЗ? От Банка? 5. Может ли незарегистрированный ИК, в котором ТСЖ тепер одна из его сторон быть препятствием для осуществления деятельности на объекте и заключения договоров с генподрядной организацией? 6. Готов ли банк так же завтра предоставить вам проект договора кредитования под дольщиков? 7. Что вы имели ввиду под вписыванием дольщиков на объекте? Что это будет за процедура и чем обусловлена необходимость приезда дольщиков? 8. Можно ли назначить одного инициативного, приближенного к вам человека, который мог бы по мере появления документов размещать их для ознакомления? Например можно было бы пока не зарегистрированный ИК и договор с генподрядной организацией разместить. 9. Имеет ли право ТСЖ вести деятельность без разрешения на строительство и продленного договора аренды земли? 10. Если нет, то будет ли возможность все это оформить на ТСЖ по всем правилам (с регистрацией в соответствующих органах)?
правильно было бы выложить для ознакомления тот самый договор, а заодно и все прочие документы. Многие не против доплатить, но просто хотят ясности. Методы уже привычные по предыдущим собраниям - шокировать новостями, раздать бумажки, которые едва успеваешь прочитать по диагонали на коленке, устроить базар у микрофона и собрать подписи. Но теперь к этому добавился еще и шантаж.
Вика сегодня с юристом еще раз внесут все корректировки в документы, и после этого выложит и договор, и проект допника. Если до субботы Вам не хватит времени с ними ознакомиться, то можете читать их еще неделю - никто не торопит, т.к. составление списка будет производиться не за один день. Никто никого не шантажирует, если кто-то не хочет попасть в этот список - это его право.
Мы ведь неоднократно писали, что допник к ИК получим только на этой неделе, подписанный всеми сторонами. Получим-сразу опубликуем, также сразу опубликуем договор ГП. Допник к ИК сегодня юрист будет дорабатывать, основу выложим, но юристы администрации также будут вносить свои коррективы. Вы мастер обвинений, я ведь написала, не желаете-не участвуйте. В СМА Модерн вы пришли в офис, вам показали все правильно оформленные документы, приготовили свежесваренный кофе - а в результате вы где? в своей, так красиво купленной квартире?
а я неоднократно писал, что заплатил по апрельской смете, в результате я все в той же "Же". Я прекрасно понимаю, что путь доплат - наиболее жизнеспособный, готов заплатить еще, но в обмен на ясность и гарантии, которых пока не наблюдаю. Пока только слова, обещания и рассказы о каких-то устных договоренностях с уголовниками и бандитами от строительства и власти.
"Вписывать дольщиков в приложение будем на объекте" - видимо, только тех, кто подпишет некий договор с ТСЖ? Или всем можно вписаться? Если всем, то почему на объекте? "- Почему Ы? - Чтобы никто не догадался"
